Πέμπτη, 24 Σεπτεμβρίου 2015

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΥ ΣΤΟ ΡΑΔΙΟΦΩΝΟ ΤΗΣ ΕΡΤ
στην εκπομπή «ΤΑ ΑΣΥΜΒΙΒΑΣΤΑ»
με τους δημοσιογράφους Ξενοφώντα Ζηκίδη και Ευαγγελία Μπαλτατζή

Τι γίνεται στη ΝΔ;

Στη ΝΔ η επόμενη μέρα μάς βρίσκει με ανοιχτό το ζήτημα ηγεσίας. Φυσικό είναι όταν ένα κόμμα χάνει τις εκλογές να θέλει να δει τα αίτια της ήττας. Εμείς είχαμε μια εκκρεμότητα την προηγούμενη εκλογική αναμέτρηση του Ιανουαρίου του 2015. Δυστυχώς, τότε δεν ακουστήκαμε όσοι είχαμε ζητήσει να ανοίξει ένας προσυνεδριακός διάλογος για την επόμενη μέρα στη ΝΔ και να δούμε κατάματα το πρόβλημα με το ζήτημα ηγεσίας που υπήρχε κατά τη γνώμη μου από τότε.
Δυστυχώς, χάθηκε πολύτιμος χρόνος. Έπρεπε να υπάρξει το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος προκειμένου να έχουμε την παραίτηση του πρώην πρωθυπουργού και όπως καταλαβαίνετε μέσα σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα διεξήχθησαν οι επόμενες εκλογές. Ουσιαστικά το κόμμα πήγε με την ίδια οργανωτική δομή της προηγούμενης περιόδου.

Με άλλη στρατηγική όμως κ. Χαρακόπουλε. Μπορεί να πήγε με την ίδια οργανωτική δομή γιατί έτσι αποφάσισε ο κ. Μνειμαράκης ή συναποφασίστηκε από τα αρμόδια όργανα, σημασία έχει ότι πήγε με άλλη στρατηγική. Μήπως μαζί με το θέμα της ηγεσίας πρέπει να ανοιχτεί και η συζήτηση για το στίγμα της ΝΔ;

Αυτό ουσιαστικά δήλωσα και την βραδιά των εκλογών, ότι θα πρέπει να ξεκινήσει ένας ουσιαστικός διάλογος και νομίζω θα πρέπει να ξεκινήσει από την Κ.Ο. της ΝΔ, που είναι το όργανο που έχει την πιο νωπή νομιμοποίηση από τη βάση της παράταξης. Μια συζήτηση για τη φυσιογνωμία, για τα σύγχρονα χαρακτηριστικά που πρέπει να έχει μια ευρωπαϊκή μεγάλη κεντροδεξιά παράταξη. Νομίζω ότι το ζήτημα της φυσιογνωμίας προέχει, τα πρόσωπα έπονται και αυτό θα πρέπει να γίνει άμεσα κατά τη γνώμη μου. Να δούμε δηλαδή γιατί η ΝΔ δεν μπόρεσε να εμπνεύσει τους νέους, γιατί μεγάλα τμήματα του πληθυσμού επέλεξαν την ιδιώτευση και την αποχή, πως θα συνεπάρουμε και πάλι τα δημιουργικά κομμάτια της ελληνικής κοινωνίας, τα πιο δυναμικά στρώματα των Ελλήνων πολιτών που φιλοδοξεί να εκφράσει η ΝΔ με την ιδεολογία της. Αυτό είναι το μείζον ζητούμενο κατά τη γνώμη μου.

Λογικό είναι αυτό. Παρά ταύτα οι πληροφορίες λένε πως τόσο ο κ. Σαμαράς, όσο και ο Κ. Καραμανλής αυτό που λένε είναι ότι υπήρξε μια βιασύνη, θα έπρεπε να περιμένει η ΝΔ να ανοίξει το θέμα αυτό, μετά τις προγραμματικές δηλώσεις στη βουλή. Παρά ταύτα ο κ. Μητσοτάκης είπε είμαι υποψήφιος, εν τω μεταξύ οι υπόλοιποι τράβηξαν χειρόφρενο, οι επίδοξοι διάδοχοι, παραπέμπουν στην επιστροφή του κ. Μεϊμαράκη σήμερα το απόγευμα που θα συναντηθεί και με τον Κ. Καραμανλή για το αν τελικά θα καταλήξει αν είναι υποψήφιος ή όχι, είναι καθοριστικό αυτό φαντάζομαι.

Από τη στιγμή που το ίδιο το βράδυ των εκλογών υπήρξαν στελέχη που περιδιάβαιναν τα κανάλια και τους σταθμούς θέτοντας εμμέσως, αλλά σαφώς, ζήτημα ηγεσίας στη ΝΔ, νομίζω ότι καλώς επισπεύδεται η διαδικασία από τον Πρόεδρο του κόμματος. Θα υπήρχε μια μίζερη κουβέντα εσωστρέφειας και ένας κλεφτοπόλεμος που δεν θα βοηθούσε. Να τεθεί ευθέως το ζήτημα και νομίζω ότι μπορούμε με σύντομες διαδικασίες να απευθυνθούμε στη βάση της παράταξης, στον κόσμο της ΝΔ, ο οποίος να κάνει την επιλογή και της επόμενης ηγεσίας.

Έχετε καταλήξει για τη διαδικασία εκλογής προέδρου γιατί και εδώ υπάρχουν δύο θέσεις.

Νομίζω είχαμε συμφωνήσει, είχε διατυπωθεί πριν τις εκλογές και δεν υπήρξε καμιά αντίρρηση ότι η εκλογή θα γίνει από τη βάση, αλλά δεν πρέπει να πάμε με την λογική που είχαμε πάει την προηγούμενη φορά, ότι και την ώρα της ψηφοφορίας μπορεί να προσέρχεται κάποιος και να ψηφίζει πληρώνοντας ένα αντίτιμο εγγραφής, γιατί υπήρχαν πολλά ερωτηματικά για το κατά πόσο όλοι αυτοί που προσήλθαν την προηγούμενη φορά είναι πράγματι ψηφοφόροι, μέλη της ΝΔ, φίλοι της ΝΔ ή εξυπηρετούνταν και άλλα συμφέροντα.

Μπορεί αν είναι και ένας από τους λόγους που ο κ. Μεϊμαράκης δεν θέλει να είναι υποψήφιος.

Υπό αυτή την έννοια λοιπόν εγώ νομίζω ότι είναι σωστή η άποψη που διατυπώθηκε το προηγούμενο διάστημα, τις αμέσως επόμενες μέρες να δοθεί η δυνατότητα σε όσους πολίτες επιθυμούν να εγγραφούν στη ΝΔ, να προσέλθουν στις οργανώσεις μας και να εγγραφούν ως μέλη και οι κατάλογοι που θα σχηματιστούν σε εύλογο διάστημα να είναι αυτοί που θα χρησιμοποιηθούν στη διαδικασία των εκλογών.
Νομίζω είναι μια διαδικασία που κανείς δεν μπορεί να την αμφισβητήσει, δίνεται η δυνατότητα σε όσους επιθυμούν να ψηφίσουν για την εκλογή ηγεσίας της ΝΔ, όσοι επιθυμούν να έχουν λόγο στην επόμενη μέρα στη ΝΔ να το κάνουν, να προσέλθουν στις οργανώσεις, να εγγραφούν και με βάση αυτούς τους καταλόγους, για να μην υπάρχει κανένα ερωτηματικό και καμία σκιά στη διαδικασία της εκλογής, να πραγματοποιηθούν οι εκλογές, θέλω να πιστεύω μέχρι τέλος Οκτωβρίου, αρχές Νοεμβρίου.

Έχει αποκλίνει η ΝΔ τόσο πολύ από τις αρχές που ο Κωνσταντίνος Καραμανλής είχε ορίσει, προσδιορίσει και θέσει ένα πλαίσιο της ΝΔ από τότε ως σήμερα και αν αυτό έχει συμβεί, γιατί είναι κακό; Οι ιδεολογίες εξελίσσονται, επίσης οι διαφορετικές απόψεις δεν είναι πάντα αρνητικές και επίσης και τα κόμματα δοκιμάζονται από τη σύνθεση των απόψεων στο εσωτερικό τους.

Δεν θα διαφωνήσω με την άποψή σας, ότι τα κόμματα δοκιμάζονται από τη σύνθεση των απόψεων στο εσωτερικό τους. Άλλωστε η ΝΔ είναι μια μεγάλη παράταξη και όπως οριοθέτησε το ιδεολογικό της στίγμα ο ιδρυτής της, ο Κωνσταντίνος Καραμανλής, ξεκινά από τις παρυφές της αριστεράς και φτάνει μέχρι τις παρυφές της άκρας δεξιάς.
Όσοι δηλαδή Έλληνες πολίτες μοιράζονται μαζί μας κοινές αξίες και αρχές, όπως της ελευθερίας, της δημοκρατίας, της δικαιοσύνης, της ελεύθερης οικονομίας στην αγορά, της αξιοκρατίας, της αξιολόγησης του κοινωνικού κράτους, φαντάζομαι ότι έχουν θέση στη ΝΔ.

Δηλαδή τότε είχε παρεκκλίνει η ΝΔ από αυτές τις θέσεις τα προηγούμενα χρόνια;

Όχι, αλλά ξέρετε την περίοδο της διακυβέρνησής μας επειδή ακριβώς η χώρα ήταν εμπερίστατη και αναγκάστηκε η κυβέρνηση να λάβει οδυνηρές αποφάσεις στην κατεύθυνση της φορολόγησης ιδιαίτερα της ραχοκοκαλιάς της παράταξης που είναι η μικρομεσαία επιχείρηση, η επιχειρηματική δράση, θόλωσε το ιδεολογικό στίγμα της ΝΔ. Χρειάζεται κάθε φορά με κάθε ευκαιρία να ξανατονίσουμε ποια είναι η ιδεολογία μας, ποιο είναι το στίγμα μας, ποιες είναι οι αρχές και οι αξίες μας που υπηρετεί αυτή η παράταξη.

Άρα αυτά τα πρώτα ψήγματα επανατοποθέτησης ή διάκρισης τα οποία τίθενται από συναδέλφους σας και οι οποίοι λένε ότι θα πρέπει να κοιτάξουμε προς το κέντρο, παραδοσιακά ήταν ένας χώρος προνομιακός για τη ΝΔ και κάποιοι άλλοι λένε ότι δεν μπορούμε να αφήσουμε το δεξιό της ΝΔ πολιτικό χώρο, αυτά εσάς σας βρίσκουν αντίθετο;

Από την ίδρυσή της η ΝΔ ουσιαστικά ήταν ένα κόμμα το οποίο προήλθε από τη συνένωση δυνάμεων ανάμεσα προδικτατορική ΕΡΕ και το προδικτατορικό Κέντρο, στελέχη των δύο αυτών κομμάτων είναι που συναποτέλεσαν τη μαγιά της ΝΔ.
Επομένως και σήμερα η ΝΔ είναι η παράταξη εκείνη που εκφράζει και τους συντηρητικούς πολίτες που πιστεύουν σε παραδοσιακές αρχές και αξίες, σε σταθερές αρχές και βεβαίως τις δυνάμεις του μεταρρυθμιστικού κοινωνικού κέντρου. Αυτή είναι η ΝΔ και δεν μπορεί να εγκαταλείψει ούτε το ένα σκέλος ούτε το άλλο. Αλλιώς θα ακρωτηριαστεί.

Ο κ. Μητσοτάκης πρότεινε να γίνει debate μεταξύ των υποψηφίων αρχηγών, αυτό είναι καλό ή θα οδηγήσει σε εσωστρέφεια μέσα στο κόμμα;

Όταν γίνεται μια εσωκομματική διαδικασία είναι χρήσιμο να υπάρχει διάλογος. Από τη στιγμή που θα σεβαστούμε όλοι τους κανόνες του διαλόγου και δεν θα υπάρξουν χτυπήματα κάτω από τη ζώνη, δεν θα υπάρχουν εξαλλοσύνες και ακρότητες, εγώ νομίζω είναι χρήσιμο να χρησιμοποιηθεί κάθε δυνατότητα συζήτησης προκειμένου οι ψηφοφόροι της ΝΔ, οι πολίτες που ενδιαφέρονται για το μέλλον της ελληνικής ευρωπαϊκής κεντροδεξιάς να προσέλθουν πιο ενημερωμένοι στην κάλπη που θα στηθεί για την ανάδειξη νέου αρχηγού.